【特別対談】東大･柳川教授に聞く｢生成AI×人事業務｣のイマとこれから。最新テクノロジーとどう向き合い､未来を形作っていくか？

杉野氏:世の中に対応する、変化についていくのが人事の側面の一つだと捉えています。世の中の変化を察知し、どうすれば組織や会社が良くなるかを常に考えて行動する。それができないと、AIの言うことのほうが信頼できる、相談するなら人事よりAIを選ぶ、となる時代はすぐそこまで来ていると感じています。このような背景がある中で、人事はどのような役割を果たしていけば良いでしょうか。柳川先生のご意見を伺えればと思います。

柳川氏:先ほどまでは部分的な話題が中心でした。もう少し広い視野で人事の役割を考えてみましょう。すると、人事は人材の流動性が高まる中で「人的資本」と向き合う必要があると理解できます。人事は人材が別の環境に行く可能性を考慮し、むしろ別の環境に行っても活躍できるような能力を引き出すことが求められます。人材は会社のものではありません。働く一人ひとりを主語にすることが重要です。やや逆説的ですが、AIなどテクノロジーが発展すればするほど、個人に寄り添うスタンスが求められるようになると考えられます。

杉野氏:柳川先生が指摘していたテクノロジーと人の切り分けに通じる話だと思います。テクノロジーで出来るところはテクノロジーに任せ、その分、空いた時間は人を見ることに当てる。そうしたことが、これからますます求められるようになるのだと思います。細かな点ですが、例えば、同じ評価を伝えるにしても、メールで一律的に伝えるのと、状況に応じて人事が背景を説明するのとでは受け止め方が異なります。今まで時間が追われて細かな対応ができていませんでしたが、これからは出来るようになります。

柳川氏:将来はどうなるかわかりませんが、無機質な機械に言われるよりも人に言われるほうを好む、という感情は残るのではないでしょうか。個人的な意見ですが、テクノロジーが出てきた時はテクノロジーがフォーカスされ、テクノロジーが一般化すると、今度は人が行うちょっとした行為に付加価値が生じます。人事の領域もそうした段階に来ているのかもしれません。

杉野氏:共感できます。AIの出現で個別対応がよりきめ細かにできるようになった側面もあります。例えば、従来は一定数に対して一斉に行っていた研修を、スピードや内容を含め、その人に合った学びをAIで提供できるようになりました。必要に応じて人事がサポートすることもできます。この結果、見えないところでロスしていた人材の力を引き上げ、会社に活力と成長をもたらすことができるのではないでしょうか。人に優しいと言いますか、そうしたAIの使い方も広まれば良いと思っています。

柳川氏:これからの人事は心理カウンセラーの要素も求められるようになるでしょう。これまでは人をポイントや数字として見ざるを得ない側面があったと考えられますが、寄り添う時間が持てるようになりました。さらに人事の役割を提示するなら、これに加え、従来から言われているように戦略性を持つことが必要不可欠です。経営戦略と一体となった採用や育成、配置などの人事戦略が求められます。その人事戦略を打ち立てる時には、データやAIは相当に役に立つはずです。

杉野氏:人事がより本質的な仕事を行うためにも、AIやテクノロジーの活用はますます重要になると考えられます。特に手間のかかる業務は、生成AIでかなり時間を短縮できるようになりました。例えば、「マネーフォワード クラウド給与」のカスタム計算式では、給与の計算式を自由記述すると生成される仕組みです。計算式を立てるのは非常に複雑なのですが、AIを用いることで業務が短縮されます。今後、こうしたプロダクトが多く出されることが予想されており、将来的には自動化できる分野も出てくるはずです。

柳川氏:複雑で選択肢の多い作業を人間は苦手としていますが、AIは得意です。ルールが明確であれば、選択肢が千あろうと二千あろうと答えを出せます。人事、特に労務分野はそうした業務が多くありますので、自動化しやすいのではないでしょうか。言い換えると、これまでは曖昧で裁量による部分を多く残し過ぎていたのかもしれません。人事部門に限った話ではないですが、ルール化できるところはルール化する。その上で、あえて人ならではの揺らぎを残す。その峻別が大事です。

杉野氏:おっしゃる通りです。組織・会社は変化するものですので運営上、人による揺らぎが残っているほうが楽ということはどうしてもあります。そこが悩ましいところですが、ルール化できるところはルール化する決断力が人事には求められます。

柳川氏:私自身、曖昧で揺らぎのあるルールを持っており、処理を人に任せられないということがあります。例えば、本の整理はルールが曖昧で、秘書に任せられず、自分でやるしかありません。

杉野氏:私も同じようなことは多々あります。ところで、話は少し変わりますが、生成AIによる自動化の話をしていると、自分たちの仕事がなくなると不安に感じる人が一定数います。この点、柳川先生はどうお考えでしょうか。

柳川氏:今のところAIがどこまでのことができるかは不明ですが、少なくとも定型化された業務については、どれだけ人が突き詰めても、スピードも正確性もAIのほうが勝っています。一方で、きめ細かな人への対応、あるいはアイデア出しについては当面、人のほうが得意だと考えられます。どんな業務も人が介在する余地はあります。定型化された業務はAIが行うようになっても、人ならではの部分で自分の仕事を広げていけば良いわけです。その意味で、仕事がなくなる・なくならないという話は、あまり意味がないかもしれません。

杉野氏:クリエイティブな発想をすれば、機械にとって代わられるように見える分野でも、一人勝ちできる可能性は十分にあります。人事も同じですね。

柳川氏:その通りだと思います。人事は、人に寄り添ったり戦略的な立案をしたりする本来のクリエイティブな業務を行うことが、これからますます求められます。そのために、AIなどテクノロジーを上手に使うことが重要です。

杉野氏:柳川先生の話を聞いていると、人と向き合う人事の仕事は、これをしていれば良いという正解がなく、そこに難しさも価値もあるのだと改めて理解できました。今、人事はかつてないほど注目されています。迷いながら取り組んでいくことも多いと思いますが、それでも人事の未来は明るいと確信しました。

柳川教授、本日はありがとうございました。